推三樓
你說是J16我還信
不過牠的文大多這樣看看就好<div></div>
本帖最後由 CWZ 於 2016-12-6 04:42 PM 編輯
tim99 發表於 2016-12-6 07:45 AM static/image/common/back.gif
假如J-10航程到達550km
一堆廢話的啦
J-10A 航程為 1,850 km
資料來源：英文版維基
本帖最後由 smartpan2007 於 2016-12-6 07:18 PM 編輯
RNAVision 發表於 2016-12-4 01:28 PM static/image/common/back.gif
J11/16系列只要是裝備太行發動機的，機体結構跟原版的Su27就已經差別巨大了。
至于國防大學教授，如果是 ...
還是兄臺比較務實及專業，那些電視節目及軍事專家的話有些還真的聽聽就好，飛行器不是像汽車可以亂改，流體動力在空中完全是另一碼事，引擎尺寸不同飛機鐵定要改結構及外部設計，這都不是說用逆向工程可以辦到的，而是新的設計研發，畢竟原來用的是俄羅斯引擎，飛機也是仿製，要改電子設備及雷達系統比較方便，不會動到大體的結構，所以要新的戰機來搭配J20比較實在一點，不然就是修正穩定度高的機型，老美他們的F22還是會用F15搭配來用，前面協助的任務由F15、F18、F16來執行，主力的任務由F22或F35來執行。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
F-15升級是因應F-22載彈量少的問題,最為空中火藥庫而生成,並不因為殲-10而進行升級,兩者對戰,也許互有輸贏,端看老美對F-15定位在哪種功能
tim99 發表於 2016-12-5 12:48 AM static/image/common/back.gif
J-10也可以掛副油箱走高高高路線，在300km半徑進行打擊任務，分擔J-11系列的壓力，不要以為現代輕戰機就 ...
越南、中南半島、台海方向都是J10的好舞台，其實我最開始的意思主要是針對樓主。<br><br><br><br><br><div></div>
smartpan2007 發表於 2016-12-6 07:16 PM static/image/common/back.gif
還是兄臺比較務實及專業，那些電視節目及軍事專家的話有些還真的聽聽就好，飛行器不是像汽車可以亂改，流 ...
目前看，未來搭配四代機的主要是超級大黃蜂系列了。
1000199 發表於 2016-12-4 08:56 PM static/image/common/back.gif
放心，還有印度，印度的飛機種類更精采啊
人家有恒河水加持！我們可比不了啊。
CWZ 發表於 2016-12-6 04:41 PM static/image/common/back.gif
一堆廢話的啦
J-10A 航程為 1,850 km
大大要不要換個資料來源?
英文版wiki裡面說的是Ferry Range: 1850km.....
依據英文版wiki的說法:
Ferry range means the maximum range the aircraft can fly. This usually means maximum fuel load, optionally with extra fuel tanks and minimum equipment.
Ferry Range翻成中文叫做飛送距離，那是指無武裝，一切以航程需求為主的飛行狀態(包括飛行速度與飛行高度)。如果真的是如此，那殲10的航程甚至不如台灣的IDF....(IDF攜帶2枚短程飛彈與3具825加侖的外載油箱有1100km的作戰半徑，那可是2200km的飛行距離呢!)
如果不信任中文wiki，那麼依據英文wiki，以短腿著稱的殲七，飛送距離也有2200km呢。
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RNAVision 發表於 2016-12-6 10:12 PM static/image/common/back.gif
人家有恒河水加持！我們可比不了啊。
看來亞洲因為有三哥讓這增添了不少樂趣ww
RNAVision 發表於 2016-12-6 10:11 PM static/image/common/back.gif
目前看，未來搭配四代機的主要是超級大黃蜂系列了。
但是超級大黃蜂只有海軍有採用啊，空軍應該還是用升級過的F-15C吧?<br><br><br><br><br><div></div>
12345fu 發表於 2016-12-6 11:20 PM static/image/common/back.gif
大大要不要換個資料來源?
英文版wiki裡面說的是Ferry Range: 1850km.....
F-CK-1 航程為 1,100 km
資料來源：英文版維基
CWZ 發表於 2016-12-7 12:04 AM static/image/common/back.gif
F-CK-1 航程為 1,100 km
資料來源：英文版維基
是阿，小弟也說了，那是威力巡邏的作戰半徑，也是來自中文wiki。
大大何不解釋小弟另一例子，殲10的飛送距離比殲7還短呢?
本帖最後由 tim99 於 2016-12-7 02:12 PM 編輯
CWZ 發表於 2016-12-6 04:41 PM static/image/common/back.gif
一堆廢話的啦
J-10A 航程為 1,850 km
建議你去找其他戰機條目的公開數據，結果還提J-10，這不只是軍盲而已，懶惰程度根本是來鬧版。
(以下統一標準都用維基百科資料)
J-11低空航程1340 km；高空航程3,530 km
有沒有看到哪裡有問題，J-10航程竟然比J-11低空航程還要遠啊。追求航程的話，應該是反過來用J-10當主力才對。明眼人一看就知道J-10的1850km代表什麼意義，而不是實際運用的標準。其實各國戰機都會有動輒上千頁的飛行手冊，這就是飛行員要熟讀的東西，才能在實際操作時逼近機體極限，而不超過極限。裏頭就會很清楚的說在何種環境、何種掛載下，飛機的作戰半徑、持續滯空時間是多少。我寫的300km數據只是保守的推估參考值而已。
早年美蘇的算法是把航程的四成當作作戰半徑，但美國很快就在越戰發現問題。因為在高溫、高濕、低空、高海拔的情況下，引擎推力會大幅下降。加上副油箱、彈藥，掛滿酬載起飛後，增加重量與阻力，使得油耗上升。更重要的是在執行任務的過程中，除了一開始預留燃料以備降落安全之外，還要保留空戰時以及開AB的油料，或是閃躲對方防空飛彈與雷達偵測的油料，甚至是增加安全餘裕，讓飛機局部受損的情況下，還能夠返航。
而測試航程時幾乎都是clean構型，也又是完全不外掛任何東西。最明顯的例子就是Mig-29，雖然他被批評是機場保衛者，但是他在clean構型時，因為機體氣動力設計優良，阻力低，油耗表現相當好。問題是服役時，不可能讓只憑內油和機砲上天，而外掛一上去破壞氣動力構型，航程就悲劇了。另一個問題時測試時的飛行路線，是依照引擎的最有效率值來飛，不過遇到緊急攔截爬升，或是要低空躲避雷達與飛彈時，就不可能依照這個最佳特性與方式來飛。到最後，作戰半徑往往只剩下航程的十分之一。因為戰鬥機航程，不是給你拿來跑馬拉松，重點還是作戰任務，不能傻傻的飛直線距離，有時間慢慢加速，穩定爬升。同樣概念，其實也可以用來檢視戰鬥機的極速，很多時候這個數據也是參考用的。之後美國與西方調整之後，大多是以航程的百分之20-25當作作戰半徑。J-10給的550km作戰半徑數據，是航程的三成，算是介於早期標準與現代標準之間，照現代西方標準來看，最大作戰半徑實際上可能三、四百公里。如果照十分之一來算，就又掉到兩百公里以下了。
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本帖最後由 smartpan2007 於 2016-12-7 06:02 PM 編輯
RNAVision 發表於 2016-12-6 10:12 PM static/image/common/back.gif
人家有恒河水加持！我們可比不了啊。
印度這國家很可惜，一二十年以前都比中國及其他亞洲國家更早接觸到航空母艦，也有管道買共產或西方世界的先進戰機機種，但印度阿三沒建立好航空的系統及基礎，可能管理上有問題，光一艘航空母艦就火燒了好幾次，這是很嚴重的疏失，西方對航空母艦的防火救火都是第一要務，別沒打仗就自己搞死，沒好好建立後勤及作業的管理，花了很多錢投入海裏，國家的競爭力沒法提升。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
1000199 發表於 2016-12-6 11:28 PM static/image/common/back.gif
但是超級大黃蜂只有海軍有採用啊，空軍應該還是用升級過的F-15C吧?
空軍的錢先被F22坑，再被F35坑，F15大的改進計划是不會再有了，空軍已經開始著眼下一代。<br><br><br><br><br><div></div>