查看完整版本: 關於二戰,希特勒怎樣才能贏
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stleth 發表於 2021-5-13 01:28 AM

雖然歷史無法假設,更無法重來,但關於二戰德國有兩個現象是確定的。首先,納粹對猶太人跟反對派,還有精障與次等人種的屠殺與迫害,不會改變。第二,二戰德國對蘇維埃的戰爭定會發生。因為以上兩點是希特勒與納粹黨一直的想法,這從希特勒早年的自傳與演講就可看出。
若說二戰德國可有轉圜餘地,個人看法是應該先集中全力逼和英國,穩住美國,同時重兵攫取中東油田。另外結盟東歐像羅馬尼亞等國,在蘇維埃西面與南面施加壓力,進而裂解蘇維埃。在亞洲,千萬不可與日本結盟,反要給予壓制,因為日本對美國威脅太大,遲早會因日美衝突而把美國拉到對立面。扶植亞洲深受英法殖民痛苦的國家獨立,並結盟。與對德態度友善的中國給予支持,如此可在蘇維埃後門構成威脅。
以上個人看法,請參考。
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eeeiki 發表於 2021-5-29 10:16 AM

本帖最後由 eeeiki 於 2021-5-29 10:17 AM 編輯

主要是對猶太人的問題上出問題。在攻佔法國之後就應該聲明讓區內猶太人都必須被逐出德國,並支持錫安主義在巴勒斯坦建國。然後放棄對斯拉夫人和少數民族的屠殺,改成榮譽雅利安人,逐步批遷往西歐。放棄神秘主義宗教和光明會信仰,重新搞好新教。戰略方面繼續原定41入蘇聯的計劃,並下放軍權給總參設立東線總帥。戰略可以依舊。只要能在東歐戰平到49年就勝了,火箭+核武完成。  ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

狼王3 發表於 2021-5-30 05:45 PM

蝶飛龍 發表於 2021-5-10 10:47 PM static/image/common/back.gif
但德蘇是有友好條約, 應該到1949才到期.
而且德國很多戰略物資都是靠蘇聯供應, 打蘇聯反而導致德國資源枯 ...

但是德國進攻蘇聯的理由,就是戰略物資都是靠蘇聯供應,除此之外德國還依靠
羅馬尼亞的油田,不過蘇聯一直有染指羅馬尼亞的油田舉動。
而且兩國只是形式上的友好,蘇聯也有進攻德國的計畫,如果蘇聯先斷絕對德國
戰略物資供應,再進攻德國,德國也照樣完蛋。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 06:10 PM

狼王3 發表於 2021-5-30 05:45 PM static/image/common/back.gif
但是德國進攻蘇聯的理由,就是戰略物資都是靠蘇聯供應,除此之外德國還依靠
羅馬尼亞的油田,不過蘇聯一 ...

但那時的德軍可說是戰無不勝, 蘇聯跟英美關係也不見得好.
蘇聯進攻德國又有什麼利益可言?

狼王3 發表於 2021-5-30 06:19 PM

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 06:10 PM static/image/common/back.gif
但那時的德軍可說是戰無不勝, 蘇聯跟英美關係也不見得好.
蘇聯進攻德國又有什麼利益可言?
...

德國就是為了戰略物資才進攻蘇聯,因為蘇聯絕對不想德國在歐洲坐大造成威脅,
遲早會斷絕對德國的戰略物資供應,德國只靠羅馬尼亞的油田根本不夠,拿下蘇聯
可以徹底解決戰略物資的問題。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 06:48 PM

狼王3 發表於 2021-5-30 06:19 PM static/image/common/back.gif
德國就是為了戰略物資才進攻蘇聯,因為蘇聯絕對不想德國在歐洲坐大造成威脅,
遲早會斷絕對德國的戰略物 ...

所以是德國有可能打蘇聯, 但蘇聯卻沒有足夠的誘因去打德國吧.
始終現實不同遊戲, 並不是所有人都樂見戰爭發生及敢於引發戰爭的.

像日本也有打蘇聯的誘因, 但小試了一下發現啃不動便放棄了....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tangoxtc 發表於 2021-5-30 08:51 PM

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 06:48 PM static/image/common/back.gif
所以是德國有可能打蘇聯, 但蘇聯卻沒有足夠的誘因去打德國吧.
始終現實不同遊戲, 並不是所有人都樂見戰爭 ...

當時蘇聯就已經開始對歐洲進行赤化策略
戰前支持西班牙共黨介入西班牙內戰也是這個原因
芬蘭侵入行動結束後也積極的在西線持續增兵
打著英德兩敗俱傷補刀的算盤
德國是在芬蘭戰爭中看到蘇聯之前的大清洗後遺症未除
所以趁著蘇聯的西線還未準備完成前就先行出手
但是德國的隱憂就是自己的西線沒達到既定的目標:削減英國力量
因此最後就是兩線開戰...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 09:14 PM

本帖最後由 蝶飛龍 於 2021-5-31 11:48 AM 編輯

tangoxtc 發表於 2021-5-30 08:51 PM static/image/common/back.gif
當時蘇聯就已經開始對歐洲進行赤化策略
戰前支持西班牙共黨介入西班牙內戰也是這個原因
芬蘭侵入行動結束 ...
問題是蘇聯在國際上基本沒盟友.
德國已算是友邦了...
如果德國不動手, 蘇聯不可能自己開戰吧?

同意tangoxtc大大的說法, 但相信要德國去到日本戰敗前那個狀態, 蘇聯才會敢參戰.

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eeeiki 發表於 2021-5-31 04:07 AM

蝶飛龍 發表於 2021-5-30 09:14 PM static/image/common/back.gif
問題是蘇聯在國際上基本沒盟友.
德國已算是友邦了...
如果德國不動手, 蘇聯不可能自己開戰吧? ...

後來有文件釋出,朱可夫在41年前半向史太林提交了先發制人攻擊德國方案。史太林認為只會便宜了英國不予理采。

蝶飛龍 發表於 2021-5-31 11:47 AM

eeeiki 發表於 2021-5-31 04:07 AM static/image/common/back.gif
後來有文件釋出,朱可夫在41年前半向史太林提交了先發制人攻擊德國方案。史太林認為只會便宜了英國不予理 ...

我知道是有很多類似的計劃.
蘇聯也確是有不斷滲透東歐, 正如他搞新彊, 蒙古一樣.
問題是有沒有可能正式開打.

正如今天的美國跟中共, 針對對方的作戰計劃也是一大堆, 問題是會否沒有任何理由下忽然開幹?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

zxc5305 發表於 2021-5-31 04:41 PM

並不覺得有贏的機會。對英國的空襲根本很難成功德空飛的油箱那麼小,飛到英國沒幾分鐘就需要返航要怎麼徹底擊垮皇家空軍我看不出來。海獅行動是一個笑話就別說了。
東線的話就是一場災難,太多因素了。
要我說德國要贏,不如祈禱邱吉爾早點死比較簡單。

eeeiki 發表於 2021-6-1 04:38 AM

本帖最後由 eeeiki 於 2021-6-1 05:00 AM 編輯

蝶飛龍 發表於 2021-5-31 11:47 AM static/image/common/back.gif
我知道是有很多類似的計劃.
蘇聯也確是有不斷滲透東歐, 正如他搞新彊, 蒙古一樣.
問題是有沒有可能正式開 ...
不是計劃不計劃的問題。朱可夫當時是總參,他這樣做而意味當時蘇聯全軍界都知道與德必有一戰,只是要等史太林決定。證據德國希特勒早在我的奮鬥和公開演講說道,他們的最終敵人是共產主義,德國要成為的獨立的超級大國就要向東奪取烏克蘭經濟地,高加索油田,和他的優生主義主張斯拉夫人是劣等種族不配存活。這些意識形態都人盡皆知了,1938到39年,史太林還主動邀請英法到莫斯科談防範法西斯同盟。只是談了近半年都談不成,隨後史太林就決定跟希特勒合作,讓德國先把矛指向英法,協議一起瓜分波蘭。英法也樂意把奧地利,捷克斯洛伐克,波蘭交出去。   蘇聯讓德國先跟英法打,蘇聯就先打下芬蘭和鞏固內部,結果芬蘭之戰發現蘇軍有問題,40年的時候史太林就專注軍改,並陸續擴充西部戰線(兩百萬在役蘇軍在西部,而且陸逐增加當中)。                   這樣說的話,你的說法也對,當時蘇聯還遠沒有準備好主動攻擊德國,應該最快也要42的下半年,這時攻擊德國不是史太林的最佳設想,必須是德國血拚英吉利才棒)。

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超級獵人 發表於 2021-6-7 07:38 AM

兩面打一定輸,應該蠶食不要鯨吞,比較容易成功!

ak999 發表於 2021-6-9 02:21 PM

今日的美國 有一半的財富跟猶太人有關
原子彈的製造原理 受到猶太人愛因斯坦有一定的影響
所以如果希特勒不屠殺猶太人
反而重用猶太人 說不定有打勝二次大戰的機會

william607 發表於 2021-6-9 03:37 PM

我覺得那時候日本 德國各打各的 有點分散.
最後就是過於膨脹了...<br><br><br><br><br><div></div>
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