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chevylin0802 發表於 2014-2-21 03:38 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2014-2-21 03:40 PM 編輯

volk1979 發表於 2014-2-21 01:31 PM static/image/common/back.gif
在印度醫學與瑜伽中,氣(梵文:प्राण,prāṇa,Prana),又譯為風,或音譯作般納、普拉納或般尼克( ...
古中國文明的發展上
與印度仍然是有所不同的
這個差異性相當的大

例如古中國文明的發展上談陰陽五行
而印度卻與希臘文明談地水火風四大

瑜伽的風大 指的是氣體物質
這與在希臘文明是一樣的解釋
因此只有火這個元素代表著能量的意義
與中醫所講的氣或是炁是不一樣的意思

事實上中國 炁 這個字是氣的古字
原本的意思是燃燒水的時候所產生出來的水蒸氣
因此從火部

道教則把炁這個字隱意成先天的氣

因此在古中國醫學上來說 氣與印度醫學所講的生命能量 是有所不同的
只是中譯的過程裏, 由於古中國醫學上所形容的氣, 在語義上接近Prana
才把梵文的Prana翻譯成"氣"

古中醫的氣, 指的並不是氣體
更嚴格的說起來古中醫講的氣更接近於內分泌的意思
因為古中醫認為五臟六腑內腑的健康是最主要的
而皮膚 甚至於腦部等都與五臟六腑的健康狀況有絕對性的關連

因此與你這邊所談的氣息, 是兩件完全不同的事情

所以很明顯的你是把印度的東西拿出來講古中醫的事情
這是完全不倫不類的
兩者理論在最根本的立基點上就已經是不同的
因此不可以用印度醫學的定義企圖去解說古中醫的理論



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panfox 發表於 2014-2-21 04:43 PM

chevylin0802 發表於 2014-2-21 03:38 PM static/image/common/back.gif
古中國文明的發展上
與印度仍然是有所不同的
這個差異性相當的大


以醫學來說,古中醫所說的脈,指的應是內分泌沒錯
但若以氣功來說,指的應是生命能量
以現代科學來比擬,氣功所指的氣,就相當於所謂的「暗能量」

或者說,從中國氣功的發展來看,其實有相當大的一部份,受到古印度瑜伽的影響
也就是達摩祖師東來,將瑜伽脈輪傳入中土所致

而古中醫所指的脈與穴道,脈是人體內分泌的循環線;穴道則是人體肌肉層中,比較容易刺激內分泌的地方

當兩者並存時,而人的意識能夠對兩者有所感知時,就會有氣循著脈流動的感覺
甚至有一股暖流散入四肢百骸之中
或者在某些部位不舒服時,透過數次的吐納之後,而得到緩解,甚至解除這些不舒服感

其實,這或許是 所謂的 "氣" 帶動 "脈" 的循環,把能量帶往全身的細胞、刺激與平衡內分泌 (更重要的是平衡),讓身體各種內分泌與礦物質濃度達到平衡後,細胞就容易得到活化,進而產生自我療癒的效果

我不知道我的認知對不對
提供各位菩薩參考...
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volk1979 發表於 2014-2-21 05:14 PM

本帖最後由 volk1979 於 2014-2-21 05:50 PM 編輯

chevylin0802 發表於 2014-2-21 03:38 PM static/image/common/back.gif
古中國文明的發展上
與印度仍然是有所不同的
這個差異性相當的大

...

...

呵呵....甚麼時候林大哥看到汪汪拿印度派別學說的"氣"

來跟古漢醫學說的氣來比較了?


光是漢醫把就把氣分為以下幾類

用於濡養功能的氣稱榮氣

用於防禦功能的氣稱衛氣

分布於經絡之中的氣稱經絡之氣

分布於臟腑的稱臟氣或腑氣(如分布於心的氣稱心氣/分布於胃的氣為胃氣)

聚集於胸部的稱宗氣

聚集於小腹丹田部位的稱元氣

生命活動正常運行的氣稱正氣

致使生命活動運動不正常的氣稱邪氣

維繫身體功能供應能量的氣稱谷氣

臟腑正常功能產生與生髮之氣稱真氣


並不是每一種都是您說接近內分泌的意思啦;P


其實有的時候戰勝別人真的沒什麼

戰勝自己想贏...無論如何都想贏的那個自己比較重要

不要抱著這種心態...然後說著甚麼與眾生共同悲仰的那種話

說真的.......用說的大家都很會說

不過也只能說說罷了

...

...


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sky94260 發表於 2014-2-21 05:40 PM

本帖最後由 sky94260 於 2014-2-21 05:42 PM 編輯

咦?

那為什麼有些老師父能表演百元鈔擊斷磚頭   手指伸入水杯使水結冰或變熱水呢

究竟練氣真能達到此境界
還是騙人的把戲呢

volk1979 發表於 2014-2-21 05:59 PM

sky94260 發表於 2014-2-21 05:40 PM static/image/common/back.gif
咦?

那為什麼有些老師父能表演百元鈔擊斷磚頭   手指伸入水杯使水結冰或變熱水呢


...

...

說穿了就是意念改變物理狀態罷了

...

...<br><br><br><br><br><div></div>

chevylin0802 發表於 2014-2-21 06:30 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2014-2-21 06:37 PM 編輯

轉得很快??????
你一開始寫的就是印度醫學上的解釋
現在馬上轉成華文上的解說?????

這不是在跟你辯論任何事
但是指鹿為馬的事情本身就是不應該產生

古中醫所講的氣沒那麼多分類
不要把宋儒的東西帶進來講
也不要把俗稱的氣功的理論帶進來談
因為是兩回事

核心的議題是不應該去把其他雜七雜八的東西一起扯進來談的
古中醫理論的氣本來就只有就古中醫理論在談
扯到別的地方去都是叫做詭辯
沒必要


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volk1979 發表於 2014-2-21 06:56 PM

...

...

對牛彈琴...久了也會累啊

...

...

sky94260 發表於 2014-2-21 08:13 PM

本帖最後由 sky94260 於 2014-2-21 08:14 PM 編輯

chevylin0802 發表於 2014-2-21 06:30 PM static/image/common/back.gif
轉得很快??????
你一開始寫的就是印度醫學上的解釋
現在馬上轉成華文上的解說?????



我大概明白了
三貓大仙所要說明的
是中國古代醫學的氣脈修行觀念

而在了解前   必須先釐清容易與之搞混的觀念...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

伊犁 發表於 2014-2-21 08:23 PM

本帖最後由 伊犁 於 2014-2-21 08:28 PM 編輯

謝謝諸位大大解說
看來得重練了
不過要怎樣把專注力套進呼吸練習裡
是現階段要想辦法的
我這把老骨頭現在也在想辦法讓我的胃酸別逆流!

伊犁 發表於 2014-2-22 10:07 AM

本帖最後由 伊犁 於 2014-2-22 10:20 AM 編輯

伊犁 發表於 2014-2-21 08:23 PM static/image/common/back.gif
謝謝諸位大大解說
看來得重練了
不過要怎樣把專注力套進呼吸練習裡

"Arton 我之前食道逆流跟潰瘍野蠻痛苦的...後來也慢慢養好了....楊定一的說法頗值得參考"

貓頭鷹大
請問楊定一的說法是甚麼 ?

我是有聽同事說,練仰臥起坐,能練到賁門的肌肉,改善胃食道逆流現象 !
我是有試著用敗日式的站姿,用力腹部吸氣,造成胃部類似真空
把上逆的胃酸吸回來
當下確實有好一點,但效果並不持久 !

找到楊定一的螺旋伸展操
https://www.youtube.com/watch?v=JXLQs1kc_z0


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sky94260 發表於 2014-2-22 11:54 AM

本帖最後由 sky94260 於 2014-2-22 12:03 PM 編輯

最近我只要一躺下睡覺

就會發現自己似乎能在身體內游移的幻覺  
這大概是練安那般那的效果吧


以前林老大說明過一段打坐的方法    我都習慣躺著練習來學安那般那


把眼耳鼻舌身收攝回一處, 心不放逸, 如實的觀察自己的呼吸, 觀察自己的身體覺受, 觀察自己的心思, 所有的幻境都是一些過程, 不去管它, 就會自動散去, 盡可能不要去管眼前看到什麼就好了, 把注意力調整回來, 觀察身體的覺受, 觀察自己的呼吸, 觀察自己的心念起伏, 不管心念起的是善念還是惡念, 如實的觀察它, 不要陷入比較, 不要去管這是善念, 這是惡念, 久了以後, 心念就會慢慢的平順下來

補充內容 (2014-2-22 12:02 PM):
貓叔也說過一段

吐納....不是用肺部引導的,

嚴格說起來,呼吸是外在的表象,
事實上是肚臍以下的收縮,進而引導呼吸的節奏,以吐為先、吐盡方吸...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

akira688 發表於 2014-2-22 12:06 PM

本帖最後由 akira688 於 2014-2-22 12:08 PM 編輯

伊犁 發表於 2014-2-22 10:07 AM static/image/common/back.gif
"Arton 我之前食道逆流跟潰瘍野蠻痛苦的...後來也慢慢養好了....楊定一的說法頗值得參考"

貓頭鷹大

....


伊犁老同學

基本上有胃食道逆流的同學有兩點要特別注意,
那就是盡量避免甜食以及睡前四至五個小時之後避免進食,

貓叔看了您提的伸展操,
基本上只要是這方面的身體活絡,貓叔都認為非常好,
但是影片中的伸展操....

貓叔認為對剛開始學習的老年人,仍然缺少了暖身準備,
一開始就進行側身以及背後肌肉群的運動,
很可能引發腰間肌肉的傷害,這一點要特別注意,

其實,拜日式的站姿,並不會改善胃食道逆流,
你的嘗試使之改善,是因為短暫的腹式呼吸而改善....,
之所以不持久..也是因為體位法的進行並沒有互相配合,

只要進行正確的體位法流程,
胃食道逆流的現象一定會改善的。

另外...伊犁老同學,你目前有在上瑜伽課程嗎?

...
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Arton 發表於 2014-2-22 12:49 PM

本帖最後由 Arton 於 2014-2-22 01:10 PM 編輯

伊犁 發表於 2014-2-22 10:07 AM static/image/common/back.gif
"Arton 我之前食道逆流跟潰瘍野蠻痛苦的...後來也慢慢養好了....楊定一的說法頗值得參考"

貓頭鷹大

楊先生提到運動的部分 我覺得比較適合忙碌的人



記得我當時胃病的時候 剛好看到他寫的那本書叫做 [真原醫]

裡面說到 吃飯吃太快的話 很多食物不能來得及被身體消化吸收 就已經排出體外了

慢慢咀嚼的話 唾液是第一道的消化程序 (原理我忘了)

反正後來我每一口都嚼50下 那段時間 吃東西也都吃五~六分飽 這樣負擔比較不會太大

少量多餐



我自己的話 還有飯後不吃水果 飲品 湯 ....等

因為會稀釋胃液 影響消化

都是飯前先喝湯 跟 水果

甜點跟咖啡我是完全沒再碰的了

還有我盡量晚餐吃簡單一點 (盡量 :P)

我之前聽說 胃病治療之後 是要靠長期規律 來養好的....



喔~ 還有 我那時候中醫西醫都去看過了 這些也都跟醫生討論過

所以最保險是 你先跟醫生問看看我的這些經驗O不OK


大概就這些了 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

akira688 發表於 2014-2-23 10:16 AM

伊犁 發表於 2014-2-22 10:07 AM static/image/common/back.gif
"Arton 我之前食道逆流跟潰瘍野蠻痛苦的...後來也慢慢養好了....楊定一的說法頗值得參考"

貓頭鷹大


...


呵呵,其實還是較為資深的老師來教學會比較好,

如果進入專心的練習,並不會有多餘的心思放在女同學身上,

基本上,初學者如果可以將拜日式練習好,接下來引導至簡易的扭轉姿勢,
最後再以橋式為結尾,應該算是簡易的十分鐘瑜伽,
養成習慣來練習,配合貓叔講的那兩項約束,就不會再犯逆流這毛病了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

sky94260 發表於 2014-2-23 10:52 PM

我大概能明白林老大的意思
他可能是希望對修氣脈有興趣的人   可以先把氣脈修好
不要結外生枝    也不要給我們太多框架   

他跟貓叔將方法告訴我們
讓我們照著自己的習慣練

沒講太多非必要的東西   
就是讓我們去摸索  與產生結果

然後趁我們告訴大家最新的進度時   如果出現問題  

那麼狐狸   汪汪   貓叔   林老大
這些經驗豐富的人就會糾出問題來


大概也會在到了某個一定的進度時   告訴大家新的東西


這一次林老大貼了一些古中國古中醫的氣脈修行觀
大概就是怕我在外面亂看吧

事實上我只想照著在這邊學到的方法學  對外面的講法興趣缺缺
所以關於這一點應該不用太擔心


另外我發現一件事   原來冬天發現到腹部中央處會有暖熱感也算是發現氣感
那麼其實大家應該都體驗過

尤其是剛習慣腹式呼吸的時候會特別明顯
我記得denislin之前不是說過有一陣子特別會睡晚一點才起床

因為在習慣腹式呼吸後   睡覺時  無意識下會更接近所謂的內息
剛開始身體還不習慣   會特別享受那種感覺   並且希望享受久一點
自然會睡久一點   習慣一陣子就可以擺脫這種想賴床的感覺


據我自己猜測
事實上腹式呼吸本身就是利用丹田收縮   讓一些養分傳到大腦裡  最後又能到達丹田
本來就是一種通任督二脈的方式

提肛縮小腹是進階版   能傳送更多東西

而有一種方式能傳送更多東西    就是配合透過意念去傳導更多精氣   ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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